Селигерский форум
Jul. 28th, 2010 08:36 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
bowhillТак получилось, что я был на селигерском форуме. Я не собирался об этом писать, впечатления были и есть краткие и субъективные, роль моя там была весьма незначительная, зачем рисовать очередную фотографию «я и Колизей». Ну сделал для себя наблюдения и хорошо.
Но по причине запретного искусства с членом Общественной палаты Сванидзе и других товарищей понеслось со всех сторон слово «гопота». А на «Селигере» нет гопоты
Комизм ситуации в том, что как и люди, рисующие Сванидзе в непотребном виде, так и другие, возмущенные этим люди, употребляющие по отношению к участникам термин «гопота», они все, плечом к плечу, стоят в одной фаланге. Они занимаются ровно одним и тем же – обливают помоями (любимый negative tagging).
Так вот повторяю, на Селигере нет никакой гопоты1). Я ехал на Селигер с определённым скепсисом. В чём-то этот скепсис состоялся, но общее краткое впечатление мои предубеждения изменило.
1. Есть студенческая молодежь, выше среднего уровня. Приехали ребята со всей страны, других посмотреть, себя показать. Живут в палатках в сосновом бору на берегу озера. Хорошая жизнь. Да, другое поколение – другие идеалы, другие навыки, другая страна. Они – не я в 20, они есть, такие как есть. И внутри себя разные.
2. Не все Ломоносовы, как и большинство из нас. Кто-то изобрёл велосипед, но кругом полно идей и это заразительно. Да, студенческих, без опыта, где-то детских ещё идей, но завтра могут быть другие. А что вы ждёте?
3. Ребята стараются за свою команду, но и смотрят на других. Живут, а не киснут в болоте, и воспринимают, что они не одни. Что думать – не стыдно, что придумывать – это нужно. Что жизнь не упирается в джип широкий и московскую квартиру. Такой вот романтизм.
4. Наверняка есть и натуральный романтизм, какие в двадцать лет приоритеты. Мы говорим о ресурсе, а у ребят в голове счастье.
5. У «селигерцев» есть возможность послушать и пообщаться с весьма интересными людьми в индустрии. И выступления топ-менеджеров и лекции спецов. Это на дороге не валяется да и свой взгляд на жизнь бодрит.
6. Организационная часть классом слабовата. Предположения о причинах могут быть разные и противоположные, например ощущение отдыха и расслабленности либо наоборот, усталости от череды непрерывных событий. Я бы ещё предположил отсутствие опыта практического управления, такого как на производстве. Но это опять же с чем сравнивать, организационный скелет присутствует и базовые функции реализованы.
7. Промывание мозгов. А мне не досталось. Есть соцально-политический блок лекций, но ничего общего с пятиминутками ненависти. Скорее гуманистическая версия realpolitik. То, что я слышал – не надо искать врагов, надо разбираться в интересах и работать. Не полагаться на штампы. Я бы скорее сказал об остужении юношеского радикализма и максимализма. Ничего похожего на уринотерапию К. Эрнста и других мэтров и децимэтров.
8. По словам участников – политической части много. Подъем утром под гимн, блоки социально-политических лекций. Конечно, всё это тематика специфическая, для пенсионеров. Но моих впечатлений тут немного, спрашивайте участников.
9. Место под лагерь выделили не рядовое. Ресурс и его демонстрация.
10. На «Селигере» нет мусора, свинарника и воровства. При всей скученности. Когда я дикарил на Селигере, я сперва со стоянки вывез полную «Ниву» чужого мусора, это кроме того, который можно было сжечь. Я понимаю, культурные люди приезжали пообщаться с природой, в слезах покинули уютный уголок, оставив горы. Вы скажете, что это мелкий пунктик. Кому как. С отсутствием воровства – отдельное восприятие.
1. Да, я знаю про Никсона. :)
Но по причине запретного искусства с членом Общественной палаты Сванидзе и других товарищей понеслось со всех сторон слово «гопота». А на «Селигере» нет гопоты
Комизм ситуации в том, что как и люди, рисующие Сванидзе в непотребном виде, так и другие, возмущенные этим люди, употребляющие по отношению к участникам термин «гопота», они все, плечом к плечу, стоят в одной фаланге. Они занимаются ровно одним и тем же – обливают помоями (любимый negative tagging).
Так вот повторяю, на Селигере нет никакой гопоты1). Я ехал на Селигер с определённым скепсисом. В чём-то этот скепсис состоялся, но общее краткое впечатление мои предубеждения изменило.
1. Есть студенческая молодежь, выше среднего уровня. Приехали ребята со всей страны, других посмотреть, себя показать. Живут в палатках в сосновом бору на берегу озера. Хорошая жизнь. Да, другое поколение – другие идеалы, другие навыки, другая страна. Они – не я в 20, они есть, такие как есть. И внутри себя разные.
2. Не все Ломоносовы, как и большинство из нас. Кто-то изобрёл велосипед, но кругом полно идей и это заразительно. Да, студенческих, без опыта, где-то детских ещё идей, но завтра могут быть другие. А что вы ждёте?
3. Ребята стараются за свою команду, но и смотрят на других. Живут, а не киснут в болоте, и воспринимают, что они не одни. Что думать – не стыдно, что придумывать – это нужно. Что жизнь не упирается в джип широкий и московскую квартиру. Такой вот романтизм.
4. Наверняка есть и натуральный романтизм, какие в двадцать лет приоритеты. Мы говорим о ресурсе, а у ребят в голове счастье.
5. У «селигерцев» есть возможность послушать и пообщаться с весьма интересными людьми в индустрии. И выступления топ-менеджеров и лекции спецов. Это на дороге не валяется да и свой взгляд на жизнь бодрит.
6. Организационная часть классом слабовата. Предположения о причинах могут быть разные и противоположные, например ощущение отдыха и расслабленности либо наоборот, усталости от череды непрерывных событий. Я бы ещё предположил отсутствие опыта практического управления, такого как на производстве. Но это опять же с чем сравнивать, организационный скелет присутствует и базовые функции реализованы.
7. Промывание мозгов. А мне не досталось. Есть соцально-политический блок лекций, но ничего общего с пятиминутками ненависти. Скорее гуманистическая версия realpolitik. То, что я слышал – не надо искать врагов, надо разбираться в интересах и работать. Не полагаться на штампы. Я бы скорее сказал об остужении юношеского радикализма и максимализма. Ничего похожего на уринотерапию К. Эрнста и других мэтров и децимэтров.
8. По словам участников – политической части много. Подъем утром под гимн, блоки социально-политических лекций. Конечно, всё это тематика специфическая, для пенсионеров. Но моих впечатлений тут немного, спрашивайте участников.
9. Место под лагерь выделили не рядовое. Ресурс и его демонстрация.
10. На «Селигере» нет мусора, свинарника и воровства. При всей скученности. Когда я дикарил на Селигере, я сперва со стоянки вывез полную «Ниву» чужого мусора, это кроме того, который можно было сжечь. Я понимаю, культурные люди приезжали пообщаться с природой, в слезах покинули уютный уголок, оставив горы. Вы скажете, что это мелкий пунктик. Кому как. С отсутствием воровства – отдельное восприятие.
1. Да, я знаю про Никсона. :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
посмотрел фото
Date: 2010-07-29 04:41 am (UTC)знаешь, впечатление совсем другое... = УГ
Re: посмотрел фото
Date: 2010-07-29 06:13 am (UTC)Я говорю о своих наблюдениях, а не о чужих фотографиях.
Я был там по ИТ тематике, аудитория, которую я видел была большая и на мой взгляд адекватная.
Мне показалось по комментариям, что из тапира и иже с ним льётся дерьма не меньше, чем из гиперактивного активиста Наших -- разница что дерьмо льётся в другую сторону. И что?
Re: посмотрел фото
Date: 2010-07-29 06:26 am (UTC)Re: посмотрел фото
Date: 2010-07-29 07:23 am (UTC)Кстати, а у Эха Москвы есть "другая смена"? У Несогласных? У Альбац, Плющева, Лимонова, Алексеевой, Каспарова, Литвинович и проч. активистов?
Re: посмотрел фото
Date: 2010-07-29 08:08 am (UTC)с Селигера-2010, "научной смены".
фото, по которым сложилось моё впечатление, были сделаны в другую "смену".
причем, фото - это фото. чистейшая констатация факта - никаких эмоций.
Эхо Москвы не слушаю, с Несогласными не тусуюсь. Плющев - это у которого я щас видео смотрел? ну значит я у него видел ровно один пост. знаю кто такие Лимонов и Каспаров - не одобряю. кто остальные - хз.
Стереотипы
Date: 2010-07-29 09:33 am (UTC)А идея -- очень простая. Что люди подгоняют факты под свои модели, а не модели под факты. Что люди не хотят знать, люди хотят верить, что их стереотипы прекрасны.
И те, кто более всех заявляет о своём социальном прогрессе отличаются этим чуть ли не в большей степени. Такой вот "прогресс".
О чём я тоже вроде явно и сказал. :) Так в чём разница?
Фото -- это тоже чьи-то впечатления, не хуже моих. Может тенденциозные, может нет. Но и эти и мои впечатления хороши если подтверждают модель и позорны -- если нет. Вплоть до отфренжевания :) Вот в чём идея.
Кстати: Вот ещё хорошо судить о Фидо по фото с сисопок :)
Re: Стереотипы
Date: 2010-07-29 11:14 am (UTC)твои впечатления - они менее материальные, так что спорить не буду, да и знаю тебя давно - верю, что не врешь. :)
Re: посмотрел фото
Date: 2010-08-02 06:01 am (UTC)Re: посмотрел фото
Date: 2010-08-16 07:11 am (UTC)http://bowhill.livejournal.com/22907.html
http://bowhill.livejournal.com/32741.html
http://bowhill.livejournal.com/31375.html
http://bowhill.livejournal.com/35477.html
http://bowhill.livejournal.com/34836.html
http://bowhill.livejournal.com/34716.html
http://bowhill.livejournal.com/33612.html
И я тоже не люблю нашу пятую колонну. "Хорошие люди и хорошие страны". Это кто? Подрабинек с Саакашвили и Ансипом? Я не нашист, но и я не вполне понимаю, а чем же они хороши и для кого?
Нацболы приезжают в Москву крушить автобусные остановки, потому что они так видят. И они прекрасны. Вот плакаты против нацболов -- это конечно узость мышления и гопота.
Нет, всего этого я на Селигере не видел вообще.
Но людей которых я видел на Селигере я на этих фотографиях тоже не вижу. Один пропагандистский коллаж.
Нет палаток, столовой. Из дурачества двух девиц возведён тезис о говне. Из позирования на военной машинке со знаменем -- хрен знает что, "знак под которым убивали Россию". Вообще-то это напоминает самовозбуждаемый психоз.
Не влезай на нефтяную вышку -- тоже не угодили. Как и вопрос про вымя.
Да, мне противен плакат про Шевчука. Нарисовать член на Литейном -- это перфоманс, плакаты про Алексееву, Резуна и проч. -- ужас тоталитаризма.
Ваш тапир со своей фотосессией -- гораздо более упёртый совок. Кто думает не так как он говорит -- для него гавно по определению.