Вопросы естествознания
Jun. 15th, 2020 10:48 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
bowhillСейчас непростое время и мы уже изрядно преуспели в вопросах медицинских и политических. И для того, чтобы немного перевести дух, и для того, чтобы поговорить о вопросах, в которых многие являются обученными специалистами, ну и главное, конечно — чтобы понять что-то новое для самих себя есть предложение поговорить о вопросах естествознания.
Есть популярная идея о том, что древние греки и римляне, хотя и придумали идею атома, но не понимали что же это такое. А мы гораздо умнее всех их вместе взятых и действительно знаем, что такое атом и как он устроен. Нам и в школах рассказали, и в институтах. И многие люди у нас, по крайней мере, из технически образованных, с наукой на короткой ноге. Да скорее даже считают науку естественной частью своего собственного рационального мировоззрения.
Так вот первый вопрос: каково ваше мнение о том, как устроен атом. То есть в нескольких небольших предложениях можно описать основной смысл, идею того, как он устроен.
Я понимаю, что это тяжело психологически, выйти и сказать на публике такую вещь, ведь можно в чём-то и ошибиться. Но это не экзамен. Точно не экзамен, а беседа о том, что нам кажется вполне очевидным. И это первый вопрос и дальше беседа, наверное, определяется тем, по какому пути отвечать на этот вопрос. По дороге я постараюсь по минимуму высказывать своё мнение, чтобы никого не сбивать, но потом тоже постараюсь дать свой вариант ответа.
И для тех, кто предпочитает математику естествознанию, другой вопрос для разминки ума. Предположим, что у нас есть только множество вещественных чисел (континуум), а множество натуральных не определено и взять его пока негде. Вопрос, можем ли мы как-то выделить целые числа среди вещественных?
По идее, все вещественные числа не хуже и не лучше других, 3, π, π+1.7(17) — числа и числа. Наверное, ноль можно определить через сложение, а единицу через умножение, но традиционно эти операции определяются через натуральные числа. Предположим, мы воспользуемся резонансом, вообще гармоническими операциями, но можно ли использовать какие-то другие способы?
Есть популярная идея о том, что древние греки и римляне, хотя и придумали идею атома, но не понимали что же это такое. А мы гораздо умнее всех их вместе взятых и действительно знаем, что такое атом и как он устроен. Нам и в школах рассказали, и в институтах. И многие люди у нас, по крайней мере, из технически образованных, с наукой на короткой ноге. Да скорее даже считают науку естественной частью своего собственного рационального мировоззрения.
Так вот первый вопрос: каково ваше мнение о том, как устроен атом. То есть в нескольких небольших предложениях можно описать основной смысл, идею того, как он устроен.
Я понимаю, что это тяжело психологически, выйти и сказать на публике такую вещь, ведь можно в чём-то и ошибиться. Но это не экзамен. Точно не экзамен, а беседа о том, что нам кажется вполне очевидным. И это первый вопрос и дальше беседа, наверное, определяется тем, по какому пути отвечать на этот вопрос. По дороге я постараюсь по минимуму высказывать своё мнение, чтобы никого не сбивать, но потом тоже постараюсь дать свой вариант ответа.
И для тех, кто предпочитает математику естествознанию, другой вопрос для разминки ума. Предположим, что у нас есть только множество вещественных чисел (континуум), а множество натуральных не определено и взять его пока негде. Вопрос, можем ли мы как-то выделить целые числа среди вещественных?
По идее, все вещественные числа не хуже и не лучше других, 3, π, π+1.7(17) — числа и числа. Наверное, ноль можно определить через сложение, а единицу через умножение, но традиционно эти операции определяются через натуральные числа. Предположим, мы воспользуемся резонансом, вообще гармоническими операциями, но можно ли использовать какие-то другие способы?
no subject
Date: 2020-06-16 02:59 am (UTC)А никак он не устроен, так на этом уровне уже нет ничего различимого нашими органами чувств. Есть куча математических моделей, выводы из которых совпадают с наблюдаемыми свойствами. Есть другая куча моделей, выводы из которых не совпадают. С практической точки зрения интересны первые, которые и используют на практике (чипы с технормой 7нм например). С теоретической - наверное все, это полезно для развития фундаментальной науки.
no subject
Date: 2020-06-18 08:26 pm (UTC)Да, модели есть, но не все модели можно назвать моделями, хотя бы по критериям внутренней непротиворечивости, целостности etc. То есть это получаются предварительные эскизы. Некоторые, при этом, заведомо ложные. Ну, просто для удобства.