Из Австралии
Mar. 4th, 2018 10:48 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
bowhillЮАР решила привести практические доказательства того, что позитивная дискриминация — такой же расизм. Не просто с набором всех приложений, а идентичный. Люди знакомые с логикой могли бы это понять и так. ( Цукерберг к таковым не относится)
Опять же, люди как-то забывают, что расизм считался положительным социальным явлением.
---
http://www.news.com.au/finance/economy/world-economy/the-time-for-reconciliation-is-over-south-africa-votes-to-confiscate-whiteowned-without-compensation/news-story/a8a81155995b1adc1c399d3576c4c0bc
Опять же, люди как-то забывают, что расизм считался положительным социальным явлением.
---
http://www.news.com.au/finance/economy/world-economy/the-time-for-reconciliation-is-over-south-africa-votes-to-confiscate-whiteowned-without-compensation/news-story/a8a81155995b1adc1c399d3576c4c0bc
no subject
Date: 2018-03-04 11:02 pm (UTC)no subject
Date: 2018-03-05 03:53 pm (UTC)И у этих джентльменов расизм неприятия не вызывает.
no subject
Date: 2018-03-06 01:47 am (UTC)no subject
Date: 2018-03-06 06:24 pm (UTC)no subject
Date: 2018-03-05 04:40 am (UTC)no subject
Date: 2018-03-05 04:26 pm (UTC)no subject
Date: 2018-03-05 07:18 pm (UTC)no subject
Date: 2018-03-05 08:21 pm (UTC)nb. Тут, imho, интересно то, что логика для кодера опциональна.
no subject
Date: 2018-03-05 08:31 pm (UTC)no subject
Date: 2018-03-06 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2018-03-06 04:48 pm (UTC)Mark Zuckerberg простым кодером никогда не был.
С самого начала он создавал программные продукты, а не просто кодировал чужие алгоритмы.
no subject
Date: 2018-03-06 06:33 pm (UTC)Очевидно, он не алгоритмист (математик), если же говорить о разработчиках, то обычно они совмещают множество ролей. А смысл в том, что если архитектор может как-то не знать логики, то кодеру (человеку, непосредственно работающему с кодом) логику, по идее, знать необходимо.
Именно в этом была идея, а не в оскорблении великого имени этим грязным ругательством кодер. (На всякий случай — это сарказм, я сам и слово и роль кодера плохими не считаю)
Product design by software developers
Date: 2018-03-06 07:15 pm (UTC)Алгоритмы - совершенно необязательно математические.
Особенно, в случае с Facebook.
> обычно они совмещают множество ролей
Роль product design/product manager типичный разработчик, обычно, выполняет слабо.
То есть какие-то способности к принятию product design decisions у программистов есть, но у большинства программистов product design получается не очень качественный.
Re: Product design by software developers
Date: 2018-03-07 05:10 pm (UTC)Мысль в том, что человек, работающий с кодом (кодер) теоретически должнен как-то владеть логикой. Но нет.
Re: Product design by software developers
Date: 2018-03-07 11:00 pm (UTC)У меня такое ощущение, что вы пытаетесь приравнять "нематематические алгоритмы" к "простым алгоритмам". Это, очевидно, не так, поскольку эти множества пересекаются лишь частично.
> человек, работающий с кодом (кодер) теоретически должнен как-то владеть логикой
Нет, не должен.
Хотя и желательно, чтобы владел.
no subject
Date: 2018-03-05 04:55 am (UTC)no subject
Date: 2018-03-05 03:59 pm (UTC)no subject
Date: 2018-03-05 11:55 pm (UTC)Zuckerberg ошибся, но от его ошибки до экспроприации земли по расовому признаку - довольно далеко.
no subject
Date: 2018-03-06 01:51 am (UTC)no subject
Date: 2018-03-06 02:12 am (UTC)Это как именно "заметая"?
no subject
Date: 2018-03-06 02:36 am (UTC)no subject
Date: 2018-03-06 02:47 am (UTC)2) Для постов Трампа характерно использование популистских методов. Вероятно команда Facebook изменила алгоритмы, чтобы уменьшить влияние именно популистской риторики.
3) Я вас спросил, что именно вы имеете ввиду.
Как я могу найти какую-то ссылку, если даже не понимаю, про что вы?
(Сейчас - понимаю, но теперь я уже не согласен: Facebook мне предоставляет кучу и либеральных и консервативных постингов от друзей).
no subject
Date: 2018-03-06 02:55 am (UTC)no subject
Date: 2018-03-06 03:32 am (UTC)Напоминаю, что такое "популизм":
---
https://ru.wikipedia.org/wiki/Популизм
Попули́зм (от лат. populus — народ) — Политика, апеллирующая к широким массам и обещающая им скорое и лёгкое решение острых социальных проблем.
---
Facebook пытается вынуть у людей изо рта сладкую, но слегка ядовитую конфетку фальшивых обещаний.
no subject
Date: 2018-03-06 04:18 am (UTC)support for the concerns of ordinary people
Хором бинг и гугл
A political approach that strives to appeal to ordinary people who feel that their concerns are disregarded by established elite groups.
По версии oxford dictionary
Populism is a political philosophy supporting the rights and power of the people in their struggle against a privileged elite.
Вещает нам английская вики
А про "сладкую конфетку" это вы так замечательно расчехлились, что прям лучшего и желать не стоило.
Democracy and ordinary people
Date: 2018-03-06 05:20 am (UTC)Ну и?
"Ordinary people" слабо разбираются в том, что для них хорошо и что плохо и часто пилят сук, на котором сидят.
Например лозунги типа: "Отнять и поделить", "долой иностранцев" и "increase minimum wage" - довольно популярны среди "ordinary people".
Если эти лозунги осуществить - ordinary people пострадают сильнее всех (от голода и бойни).
Популисты играют на заблуждениях ordinary people.
Если Facebook пытается пропаганду этих заблуждений немного ослабить - это идёт обществу скорее на пользу, чем во вред.
> про "сладкую конфетку" это вы так замечательно расчехлились
Что вы имеете ввиду?
Re: Democracy and ordinary people
Date: 2018-03-06 06:19 am (UTC)Re: Democracy and ordinary people
Date: 2018-03-06 06:41 am (UTC)Это не решение за вас, это bias в пользу заминания тем, которые уже зарекомендовали себя тем, что от них у людей едет крыша.
Re: Democracy and ordinary people
Date: 2018-03-06 07:04 am (UTC)Да-да, народишко так себе.
Re: Democracy and ordinary people
Date: 2018-03-06 07:51 am (UTC)Re: Democracy and ordinary people
Date: 2018-03-06 09:03 am (UTC)Re: Democracy and ordinary people
Date: 2018-03-06 04:44 pm (UTC)Re: Democracy and ordinary people
Date: 2018-03-06 06:48 pm (UTC)Re: Democracy and ordinary people
Date: 2018-03-06 06:59 pm (UTC)Порядка 20% людей налогов не платят, потому что у них очень низкий доход.
Или получают дотации от государства на бОльшую сумму, чем сумма уплаченных ими налогов.
Если эти 20% лишить избирательного голоса - это существенно улучшит качество принимаемых государством решений.
Re: Democracy and ordinary people
Date: 2018-03-07 04:53 pm (UTC)Но объяснить можно и проще, если Вам в создании прекрасной системы управления существенно мешают незначительное число бедняков на пособии, то ваша система ничего не стоит.
А если же тех, кто Вам мешает будет много, то Вы и ваша система управления их жизнью им будет не нужна.
* * *
В пределе Вы дошли до философии Сергея Полонского, но у меня есть и другие неприятные новости — в элитарной системе Вы элитарием не будете.
Re: Democracy and ordinary people
Date: 2018-03-07 10:50 pm (UTC)Нет, конечно.
Легально функционирующий продавец взимает налог с продаж.
Но покупатель этот налог не платит (хотя покупатель и вынужден платить больше для того, чтобы у продавца было чем заплатить налоги).
И нелегально функционирующий продавец (уклоняющийся от налогов) - тоже не платит.
> И кто-то может получать социальную помощь.
Конечно.
Но если этот кто-то получает больше социально помощи, чем он платит налогов - такого человека желательно отстранить от распределения госсредств.
> Вообще-то она может понадобиться любому, Вам или Вашим детям.
Да.
> не сбрасывать же людей со скалы или относить на гору.
Верно.
> Хотя Вы идёте именно к этому.
Нет, не иду. С чего вы это взяли?
> Но объяснить можно и проще, если Вам в создании прекрасной системы управления существенно мешают незначительное число бедняков на пособии,
"Незначительное"?
20% дурацких идей вставленных в работающую систему - это очень много.
> А если же тех, кто Вам мешает будет много, то Вы и ваша система управления их жизнью им будет не нужна.
Я лично выбрал государственную систему "для управления своей жизнью", которой совершенно не управлял больше 10 лет. И это было правильное решение.
Почему вы считаете, что другим людям такая система не нужна?
> в элитарной системе Вы элитарием не будете.
1) Откуда вы знаете, что не буду?
2) Даже если и не буду - что это меняет?
Вы, похоже, не обратили внимание, что я предлагаю уменьшить влияние бедных на государственное управление -- ради их собственного блага.
Если я мало плачу налогов - мой голос в госуправлении не должен много весить в том числе и потому, что уменьшение веса моего голоса в таком случае мне же и пойдет на пользу.
Re: Democracy and ordinary people
Date: 2018-03-06 06:50 pm (UTC)Re: Democracy and ordinary people
Date: 2018-03-06 06:55 pm (UTC)Re: Democracy and ordinary people
Date: 2018-03-07 04:38 pm (UTC)Вы изобрели неравенство перед законом и потерю общих избирательных прав. Государство было демократическим, а потом перестало. Таких примеров много, но Вы их не знаете.
Re: Democracy and ordinary people
Date: 2018-03-07 10:58 pm (UTC)Отличный пример.
Он демонстрирует, что когда люди мало зарабатывали, демократическая система управления могла себе позволить управляться только самыми богатыми и влиятельными людьми.
Но со временем, большинство общества стало богаче и умнее, и когда средний уровень англичан дорос уровня аристократов Англии 17-го века - это позволило дать право управления государством - каждому.
> Про французские Генеральные штаты и Французскую революцию?
Что именно вы имеете ввиду? И какой урок вы из этого извлекаете?
> Про СССР, который из всего получается?
Какое отношение СССР имеет к демократии?
> потерю общих избирательных прав. Государство было демократическим, а потом перестало.
Нет, не перестало.
США 1800-го года было демократическим государством, но общих избирательных прав не было.
То же самое и с Древней Грецией или Римской Республикой: демократия, но без общих избирательных прав.
> Таких примеров много, но Вы их не знаете.
Так назовите эти примеры. Википедия ведь, наверное, знает.
no subject
Date: 2018-03-06 06:47 pm (UTC)no subject
Date: 2018-03-07 04:14 am (UTC)no subject
Date: 2018-03-07 05:05 pm (UTC)no subject
Date: 2018-03-08 01:37 am (UTC)no subject
Date: 2018-03-06 06:40 pm (UTC)А вот именно указанная статья мне показалась особенно характерной, в ней мало того, что автор статьи свой расизм переваливает на других и не только свой расизм декларирует, но и подчёркивает.
И вот от автора статьи, до автора закона об экспроприации уже очень недалеко. А насколько статья далека от закона — это уже вопрос не к авторам.
Affirmative action and racism
Date: 2018-03-06 07:09 pm (UTC)Ошибка Zuckerberg-а в том, что он переоценил важность этого "другого процесса" (affirmative action) и недооценил негативные эффекты расовой дискриминации.
В каком именно месте автор статьи декларирует свой расизм?
Я не нашёл. Можете процитировать?
https://gizmodo.com/mark-zuckerberg-asks-racist-facebook-employees-to-stop-1761272768
Re: Affirmative action and racism
Date: 2018-03-07 05:03 pm (UTC)Re: Affirmative action and racism
Date: 2018-03-07 10:29 pm (UTC)Вы имеете ввиду, что сам URL - доказывает, что автор этой статьи - расист?