Telegram

[bowhill]

Трудно исключить обсуждаемый вариант провокации, но в настоящих условиях сложно представить, чтобы ФСБ etc. до такой степени сама себя высекла.

К слову, действия по блокировке продолжаются. ( у меня нет Telegram)

Comments

[dennisgorelik]

В чем именно мое утверждение, на ваш взгляд, является "демагогией"?

Я прямо говорю, что думаю и стараюсь объяснить это как можно понятнее.
Такой подход - прямая противоположность определению демагогии.

---
https://www.google.com/search?q=демагогия
Демагогия (др.-греч. δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону, с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках (софизмах).
---

[bowhill]

Смысл моего комментария не в том, чтобы обидеть. Дальше по представленной же ссылке приведены краткие описания разных методов, в том числе argumentum ad ignorantiam, ложный силлогизм etc.

Вы же требуете предсказания действий каких-то людей как подтверждение теории, это не корректно для любой теории.

[dennisgorelik]

> не в том, чтобы обидеть

Я и не думал, что вы пытались обидеть.

> ad ignorantiam, ложный силлогизм

В каком именно месте, на ваш взгляд, я сделал эти логические ошибки?
Я же, в данном случае, не утверждаю, что предсказание верное или неверное. Я лишь предлагаю его аккуратно понять и протестировать.

[bowhill]

Ошибки в области логической несвязности, о которой говорилось и коих здесь несколько.

Теория не проверяется предсказанием человеческого поведения. Например, то, что Вы не можете предсказать, когда я упаду не означает, что теория тяготения неверна.

Сама система не связана с рациональностью и результативностью элементов. Например, Мутко.

Вы требуете предсказуемости незамкнутой, многофакторной, субъективной системы как условия корректности высказываний собеседника.

[dennisgorelik]

> Теория не проверяется предсказанием человеческого поведения.

Если теория предсказывает человеческое поведение, то теория проверяется предсказанием человеческого поведения.

> Вы не можете предсказать, когда я упаду

Могу.
Если вы подпрыгнете (и, таким образом, потеряете точку опоры) - вы упадете.

> Вы требуете предсказуемости незамкнутой, многофакторной, субъективной системы как условия корректности высказываний собеседника.

Если теория претендует на полезность - она должна что-то интересное предсказывать.
Необязательно то, что я прошу, но это должно быть что-то интересное. Иначе - зачем нужная такая теория?

[bowhill]

то теория проверяется предсказанием человеческого поведения.

Отдельное человеческое поведение в общем виде вообще непредсказуемо по определению, в том числе и самим субъектом поведения.

Если теория претендует на полезность - она должна что-то интересное предсказывать.

Вовсе нет, это пифии etc. должны что-то предсказывать. Модели же объясняют (с каким-то успехом) принципы, законы природы. Вы ведь с принципом суперпозиции знакомы, так вот модель (теория) может объяснить принцип действия отдельной силы или набора сил. А дальше уже начинается анализ. В рамках которого необходимо понимать, в том числе, условия, возможности и многое другое.

[dennisgorelik]

> человеческое поведение в общем виде вообще непредсказуемо по определению

1) Предсказуемо.
2) Какая связь с "определением"?

> Модели же объясняют (с каким-то успехом) принципы, законы природы

... путем предсказания того, что случится в различных интересных ситуациях.

> модель (теория) может объяснить принцип действия отдельной силы или набора сил

... и, в частности, что случится в результате действия этих сил в различных интересных ситуациях.

> А дальше уже начинается анализ.

Если даже автор теории не в состоянии провести на основании этой теории провести анализ и сделать интересное предсказание, то такая теория, скорее всего, бесполезна.