Запад умер
Aug. 26th, 2008 02:13 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
bowhillКогда Ницше провозглашал «Бог умер», он говорил о мире и новой философии. Кризис российской интеллигенции не имеет такого космического масштаба, но есть определённая схожесть.
Ещё со времён иллюзий советского детства наши интеллигенция и мещанство на место Бога, кумира и метрического эталона поместили Запад. Сейчас эти уже тяжело больные иллюзии рушатся.
Определим о каком Западе идёт речь. Это могут быть семьи, тянущие могидж, могут быть хорошие друзья, с которыми бы пошёл в разведку, могут быть The Beatles.
Здесь речь идёт о Западе, который определяет поведение Запада: политики и общественные деятели, журналисты и элементы шоу-бизнеса, судьи и адвокаты, вице-президенты и финансисты. Истеблишмент.
Вернёмся к кумиру. Советские иллюзии заполнили действующий, осязаемый вакуум. Вакуум бытовой обустроенности, вменяемости целей, результативности, нравственного закона. Но одну химеру заменили на другую. Начнём же по порядку.
Нравственный закон. Библейскими патриархами и сынами, от которых пошёл Запад, были Нарцисс, Гобсек и Тартюф.
Нарцисс. Запад прав, потому что прекрасен и прекрасен, потому, что прав. Запад олицетворяет силы Света, вокруг которых вращается Вселенная1).
Гобсек. Запад не донор, Запад -- потребитель. Знающий цену, с хорошей удавкой.
Тартюф. Хорошие слова нужны для личного интереса. Cлово -- тоже золото.
И как прививать этот нравственный закон в России? В России принято оглядываться вокруг. Достоевщина и толстовщина. Даже хрущёвщина. А зачем прививать? Кто-то говорил, что на Западе есть свободные места? Нравственный закон в редакции для России -- трудиться и передавать свои ценности более достойным.
Складывается так, что каждая социальная формация в России решает для себя заново проблему общения с Западом. Рюрики, Романовы, большевики, буржуазия. Сейчас набор оптимальных курсов можно практически объективно посчитать, но вопросы веры не рассчитывают.
Сейчас у нас несколько задач. Преодолеть внутренний кризис. Построить свою парадигму. Выстроить отношения с внешним миром, в том числе и с Западом.
Кризис. Преодоление внутреннего кризиса должно происходить с неприсущим тактом и без рукоприкладства. Загнав друг друга в полемические окопы, стороны только лишат себя маневра. Объективные требования станут заложниками обязательств и обстоятельств войны.
Кто будет отстаивать кумира до конца, не смотря ни на что? Неполный список.
1. Либеральные идеалисты. Оргон и г-жа Пернель.
2. Ослеплённые любовной страстью. Девица Новодворская.
3. Демократы удачи.
4. Некоторая часть внутренней и внешней эмиграции.
5. Пятая колонна.
6. Прискорбная Шестая палата.
С другой стороны состав сил ещё более разнородный и пёстрый. Сильны и внутренние противоречия.
Парадигма. Таким двум сторонам не договориться. Ждать жизнеспособного решения, полученного за круглыми столами, в дискуссионных клубах и сеймах -- в лучшем случае пустая потеря времени. Нужны цельные и полные модели, а не коллаж принципов.
Отношения. И, наконец, сам Запад. Он не готов или не способен к сотрудничеству, к учёту интересов других. Когда он перестанет диктовать – это будет уже другой Запад. Видимо придётся ждать. Хорошей основой могли бы стать здоровые экономические отношения, но их пока нет. А то, что есть -- Запад сейчас будет ломать.
А пока мы думаем, ближайшее событие -- это Китай. Смена поколений и стереотипов. Значимый переход от копирования товаров к копированию услуг. От копирования к развитию. Смена правил игры.
---
1) Шутка. How many Harvard students does it take to screw in a light bulb? Just one. He holds the light bulb and the universe revolves around him.
Ещё со времён иллюзий советского детства наши интеллигенция и мещанство на место Бога, кумира и метрического эталона поместили Запад. Сейчас эти уже тяжело больные иллюзии рушатся.
Определим о каком Западе идёт речь. Это могут быть семьи, тянущие могидж, могут быть хорошие друзья, с которыми бы пошёл в разведку, могут быть The Beatles.
Здесь речь идёт о Западе, который определяет поведение Запада: политики и общественные деятели, журналисты и элементы шоу-бизнеса, судьи и адвокаты, вице-президенты и финансисты. Истеблишмент.
Вернёмся к кумиру. Советские иллюзии заполнили действующий, осязаемый вакуум. Вакуум бытовой обустроенности, вменяемости целей, результативности, нравственного закона. Но одну химеру заменили на другую. Начнём же по порядку.
Нравственный закон. Библейскими патриархами и сынами, от которых пошёл Запад, были Нарцисс, Гобсек и Тартюф.
Нарцисс. Запад прав, потому что прекрасен и прекрасен, потому, что прав. Запад олицетворяет силы Света, вокруг которых вращается Вселенная1).
Гобсек. Запад не донор, Запад -- потребитель. Знающий цену, с хорошей удавкой.
Тартюф. Хорошие слова нужны для личного интереса. Cлово -- тоже золото.
И как прививать этот нравственный закон в России? В России принято оглядываться вокруг. Достоевщина и толстовщина. Даже хрущёвщина. А зачем прививать? Кто-то говорил, что на Западе есть свободные места? Нравственный закон в редакции для России -- трудиться и передавать свои ценности более достойным.
Складывается так, что каждая социальная формация в России решает для себя заново проблему общения с Западом. Рюрики, Романовы, большевики, буржуазия. Сейчас набор оптимальных курсов можно практически объективно посчитать, но вопросы веры не рассчитывают.
Сейчас у нас несколько задач. Преодолеть внутренний кризис. Построить свою парадигму. Выстроить отношения с внешним миром, в том числе и с Западом.
Кризис. Преодоление внутреннего кризиса должно происходить с неприсущим тактом и без рукоприкладства. Загнав друг друга в полемические окопы, стороны только лишат себя маневра. Объективные требования станут заложниками обязательств и обстоятельств войны.
Кто будет отстаивать кумира до конца, не смотря ни на что? Неполный список.
1. Либеральные идеалисты. Оргон и г-жа Пернель.
2. Ослеплённые любовной страстью. Девица Новодворская.
3. Демократы удачи.
4. Некоторая часть внутренней и внешней эмиграции.
5. Пятая колонна.
6. Прискорбная Шестая палата.
С другой стороны состав сил ещё более разнородный и пёстрый. Сильны и внутренние противоречия.
Парадигма. Таким двум сторонам не договориться. Ждать жизнеспособного решения, полученного за круглыми столами, в дискуссионных клубах и сеймах -- в лучшем случае пустая потеря времени. Нужны цельные и полные модели, а не коллаж принципов.
Отношения. И, наконец, сам Запад. Он не готов или не способен к сотрудничеству, к учёту интересов других. Когда он перестанет диктовать – это будет уже другой Запад. Видимо придётся ждать. Хорошей основой могли бы стать здоровые экономические отношения, но их пока нет. А то, что есть -- Запад сейчас будет ломать.
А пока мы думаем, ближайшее событие -- это Китай. Смена поколений и стереотипов. Значимый переход от копирования товаров к копированию услуг. От копирования к развитию. Смена правил игры.
---
1) Шутка. How many Harvard students does it take to screw in a light bulb? Just one. He holds the light bulb and the universe revolves around him.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: "сначала научись молчать"
Date: 2008-12-12 03:01 pm (UTC)Далее -- мои комментарии о индейском золоте при всей своей банальности, -- это предложение не считать причиной успеха Британской империи постулат "бедность -- это грех". Есть такой анекдот "как вы стали миллионером", который заканчивается "а потом у меня умерла тётя и оставила мне миллион". Тем более, что Британская империя прекратилась, а протестантизм там есть и сейчас.
Теперь о Боге или о чём я высказывался. Возможно Ницше больше интересовал вопрос Бога, но говорил он о кризисе общества. Я не говорю о Ницше или о Боге. Я говорю о кризисе общества. Хотя и о другом кризисе. Схожесть в том, что он тоже связан с потерей ориентиров. Нравственных и прагматических законов.
Люди считали хорошее или плохое не потому, что действительно оценивали, а потому, что так на Западе. Перефразируя, "Западное -- значит лучшее". Очень примитивная система оценок. А оценка должна опираться на объективный результат, а не на кальки и догмы.
Получается, что и Вы и я видим "позывы общественного настроения" -- т.е. изменения в обществе. Вы видите одни движущие факторы. Я -- другие. Надо смотреть на эти факторы, а не притягивать их под то, к чему мы привыкли. И я не призываю к обособленности, поскольку не вижу в этом необходимости. Как не призываю кошек и собак отличаться друг от друга.
И, кстати -- вот Вы помянули про тиранию. Ну если я не молюсь на Запад, то естественно я за тиранию. Как же иначе. :) Да вот так, совсем иначе, это ложный выбор. И дело не в том, что я отношусь к Западу с антипатией какой-то. Хорошо отношусь. Жизненно.
Теперь о терпимости. Это всё же не западное изобретение. В качестве лирического отступления я бы напомнил о незападном вполне толерантном Кире II с его сатрапами создавшем империю и нетерпимом но западном Александре, её завоевавшем. Теперь сатрапы -- ругательство, а Александр -- герой. В современном ЕС, образце политкорректности, сотни тысяч людей лишены гражданских прав и языка по национальному признаку и все очень терпимо относятся к этой проблеме :) А вот когда в царской Финляндии были запрещены православные храмы -- это было конечно, азиацкой тиранией. А французские конюшни в московских храмах -- это нарождающаяся политкорректность. Я не буду дальше лить напалм на терпимость, просто напомню слова Черчилля про благосклонность к нему истории и упомянутых Тартюфа с Нарциссом.
Люди ропщут не на то, что Запад развивается. В том то и беда, что не своим трудом построили и не за свой счёт развивается. А люди справедливости хотели. :)
PS: А политкорректность -- это второе имя госпожи Лжи Лицемерия. На мой взгляд человеку вполне достаточно вежливости и любезности.
Re: "сначала научись молчать"
Date: 2008-12-12 04:05 pm (UTC)И не в личном секретном дневнике.
//Схожесть в том, что он тоже связан с потерей ориентиров. Нравственных и прагматических законов.
Дык... в том ведь и дело, что ищите вы опять эти ориентиры не там где их потеряли. И находите постоянно под одним и тем же фонарем -- "православие, самодержавие, народность". И опять наступаете на те же грабли, делая вид что открыли что-то новое и важное. Нашли какой-то "особый путь". Или Путь.. (вместо точек -- буквы) :)
Ну кто вам доктор, что Вселенная к вам не благоволит и дает больше тем кто придерживается простых прагматических законов экономики (и природы вообще), а не пытается вывести благосостояние через производную от возвышеных(?) нравственных идеалов. :) (это о ваших упоминаниях о морали и этике, как в этой теме таки и в других по даным вами ссылкам)
//Перефразируя, "Западное -- значит лучшее". Очень примитивная система оценок.
Конечно примитивная... потому что неправильная.
Я не хочу сейчас обсуждать чья тут вина, в том что в очень большом количестве случаев, ввиду того какая культура производства и потребления была, западное, где эта культура объектвино была выше, оказывалось реально лучше.
Имеются в виду материальные вещи, произведения.
Но ведь вы в этом высказывании некорректно обобщаете. Когда имеете в виду что не только материальное, но и западные идеи, стиль мышления и действия были в почете. Но это ведь далеко не так!
//А оценка должна опираться на объективный результат, а не на кальки и догмы.
Ну так... опирайтесь. Тут вам никто не мешает.
Но почему-то вы начинаете с того что копируете и ретранслируете эти самые кальки и догмы.
Взять хоть эту вашу священную веру в то что успех западного мира основан именно на порабощении и использовании других, хотя это далеко не так. Это фикция. Это ученический штамп который поставила идеологическая система образования СССР.
Но об этом лучше в отдельной теме. Где я смогу вам объективно-экономически показать почему это не так. Если хотите конечно.
//И, кстати -- вот Вы помянули про тиранию. Ну если я не молюсь на Запад, то естественно я за тиранию. Как же иначе. :)
Я высказал там совершенно конкретно. Не надо подвергать мои слова околичным трактовкам.
А то что о Кире и т.п.
Избавьте меня от такого типа риторики. Типа "вот вы смеетесь, а прямо сейчас, на друой стороне Земли, кукрыниксы черных вешают".
Мы её и при СССР довольно наслушались.
//Люди ропщут не на то, что Запад развивается. В том то и беда, что не своим трудом построили и не за свой счёт развивается. А люди справедливости хотели. :)
Ага. Справедливости. :)))
Это мне напомнило одну карикуатуру.
Нарисовано два дома. Один новый, с иголочки. Видно -- живет там молодая работящая семья.
А рядом -- полуразвалившаяся халупа.
И возле неё стоит бухарик и говорит заезжему корреспонденту указывая в сторону соседа: "Нада раскулачить этого кулака!".
И еще один момент. В своем родном государстве, в своем городе, справедливость разве не нужна? Что люди машут в сторону страны за океаном?? Или может непонятно, кому такие настроения выгодны -- направить недовольство на внешнего врага и списать на него свои просчеты???
Так что давайте об этом вашем экономическом заблуждении в отдельной теме.