[personal profile] bowhill
А я еду, а я еду за деньгами, за мозгами едут только дураки.

А серьёзно -- молодым программистам, инженерам, учёным действительно стоит подумать об отъезде. У нас ещё лет сорок, как минимум, потребностей в индустриях не будет.

PS: Это о визите Цукерберга в Россию.

Date: 2012-10-02 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] dkfl.livejournal.com
я бы сказал, не "стоит подумать", а "съездить попробовать".
хотя Яндекс вполне себе индустрия, хоть и не столь оплачиваемая.

Date: 2012-10-02 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
Про бизнес-модель Яндекса я знаю немного, но как мне кажется, она бодро работает только в экономике определённой жирности.
Edited Date: 2012-10-02 01:10 pm (UTC)

Date: 2012-10-02 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
так это же транснациональная корпорация. Пока гугл сохнет эээ у нас тут берестяной интернет будет.

Date: 2012-10-02 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dkfl.livejournal.com
ну как бы альтависта, яху лежащий на боку, апорт и прочее все сдохли несмотря на рост жирности среды.
загадка конечно в дешевых программерах яндекса.

Date: 2012-10-04 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
Разгадка в том, что сливки снимает один. В случае яндекса -- сливки национального поисковика etc.

Date: 2012-10-02 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] 1master.livejournal.com
На самом то деле Яндекс - это именно НЕ индустрия. Просто потому, что в условных штатах условных яндексов несколько тысяч, а в РФ их ну может три.

Date: 2012-10-02 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dkfl.livejournal.com
ась? тыщи? ээ где?

Date: 2012-10-03 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] 1master.livejournal.com
(вздыхая) Смотрим на долину, смотрим на северо-запад, смотрим на техас, смотрим на НЙ. Думаем, понимаем, что количество реально хайтечных айтишных рабочих мест в штатах будет около полумиллиона, а то и более. Теперь обращаем взгляд в сторону Российской Федерации. Обнаруживаем Яндекс, Мейл, до некоторой степени 1С и Параллельс. Опять думаем, после длительного сбора крох насчитываем тысяч десять рабочих мест. Изобретаем термин нано-индустрия.
Edited Date: 2012-10-03 04:39 am (UTC)

Date: 2012-10-04 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
Ну армия программистов 1с -- это вообще-то много, хотя и не совсем мейнстрим.

Нет, безусловно в штатах на порядок или два больше индустрия, так у нас, за вычетом сырья, и экономика небольшая.

Но есть 5-10 крупных компаний и сотни три-пять мелких. В принципе, из этого могла бы расти индустрия, если бы она развивалась, а не деградировала.

Date: 2012-10-04 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] 1master.livejournal.com
Армия программистов на 1С или VB - это не то, что я вкладываю в понятие индустрии, это скорее сервисный аспект. Я говорю о тех, кто этот 1С или VB делают. Ну примерно, как автодилеры - это не авто индустрия, а Ford или Honda - таки да.

Date: 2012-10-04 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
Я написал не мейнстрим, поскольку не могу полностью согласиться с этим утверждением. Тогда наверное надо исключить и php и java и cobol и sql и sap и ещё много чего другого. Тогда и от американской индустрии не так много останется. Отрежь от Форда поставщиков, дилеров и сервисменов и не будет индустрии.

А фраза "индустрия -- это Microsoft" звучит слишком нескромно. :)

Date: 2012-10-04 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] 1master.livejournal.com
Поставщики, на мой взгляд, это как раз индустрия. А вот дилеры - это продажи, равно как и сервис - это практически отдельная индустрия.

И я не пытался сказать "это Microsoft", я нескромен, но не настолько, я пытался сказать "это IBM, SAP, GOOG, AAPL, .... ... ну и MSFT" :) Важным же моментом является то, что все эти парни из списка создают мультипликативный эффект для всех остальных участников рынка, т.е. и сервис с продажами оказываются в выигрыше.

Date: 2012-10-04 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] dkfl.livejournal.com
ну таки сотни, не тыщи-тыщи.

Date: 2012-10-04 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] 1master.livejournal.com
Сотни их в одной долине. По стране именно, что тыщи. Впрочем, качественный переход случается и между единицами и сотнями, тысячи его лишь усугубляют.

Date: 2012-10-03 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] elk.livejournal.com
Это в 99.9999% случаях без возврата.

Date: 2012-10-04 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] dkfl.livejournal.com
вот не верю в 99.9999%.
возвращаются, может не 20% но и не 1%.

Date: 2012-10-02 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] 1master.livejournal.com
Не молодым, в общем то, тоже. С одной стороны запас по времени меньше, с другой стороны - бесценный опыт приводит в очень интересные места.

Date: 2012-10-02 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
Возможно. Но не молодым и здесь проще и больше связей и консерватизма.
Edited Date: 2012-10-02 01:09 pm (UTC)

Date: 2012-10-02 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] anspa.livejournal.com
я тут разговорился с владельцем одной компании - чего спрашиваю не берешь русских. а он объяснил - понимаешь, какая штука - хотят много, а работать не хотят. =( такая вот генерализация молодых программистов из России.

Date: 2012-10-04 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
Тут как в анекдоте про чёрные и белые полосы -- програмисты ещё относительно хотят работать.

Нет, желающие работать ещё есть, но их мало и не они определяют среду, а она их.

Date: 2012-10-04 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] dkfl.livejournal.com
если б все хотели исключительно работать опционы не придумали бы никогда.

Date: 2012-10-04 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] anspa.livejournal.com
риск - благородное дело. =) особенно когда в анамнезе семья и рабочая виза.

Profile

Max Mikheenkov

March 2026

S M T W T F S
1 234567
89 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 13th, 2026 02:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios