[personal profile] bowhill
Я не злоупотребляю опросами, но хотел бы обратиться к читателям с вопросом о Ходорковском. Да, я понимаю, зачем глупостями мучиться, но всё же может быть скажете в двух словах о своем понимании сути.

Как вы думаете, почему прогрессивная общественность и тут и там постоянно говорит о необходимости освобождения Ходорковского? Не о том, например, чтобы наоборот судить Абрамовича или Березовского etc., а об освобождении Ходорковского. Чем он так хорош и что тут делать?

PS: Холивар и безобразия не приветствуется. :)

Date: 2010-06-24 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] deadracoon.livejournal.com
Потому что суд над ним - как первый, так и второй - хороший показатель того, как у нас применяются законы. В законах пишут одно, а применяются они совсем по-другому.

В настоящее время, в том суде что проходит, Ходорковский обвиняется в хищении всей добытой ЮКОСом нефти за 6 лет - 350 млн.т.
Не в том что он недоплачивал или уклонялся от налогов, не в том что он по дешевке приватизировал что-то, не в нарушении прав миноритарных акционеров, нет. В хищении путем присвоением вверенного ему имущества - именно так квалифицированно обвинение. И никаких докаательств этому естественно нет в 190 томах дела.

И проблема с этим вот какая: если в отношении Ходрковского со всеми его адвокатами,прессой и поддержкой общественности, можно так свободно обращаться с прямыми требованиями законов (как например в эпизоде с продлением его ареста), то чего ожидать в отношении обычных граждан? То есть Ходорковский есть тест на то, насколько правовое наше государство.

Date: 2010-06-24 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
Нормальность пьяного милиционера за рулём -- недостаточный тест?

Я не хотел бы вмешиваться в изложение сути, просто пояснить интерес именно к специфике Ходорковского...

Date: 2010-06-24 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] ypq.livejournal.com
достаточный, но мелкомасштабный.
лично мне было бы пофиг, если бы Ходорковский поменялся местами с Березовским. или с Абрамовичем.

Date: 2010-06-24 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
То есть из частности явно не следует закономерность? А Ходорковский -- более наглядный пример закономерности?

Date: 2010-06-24 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] ypq.livejournal.com
смотри: тут вместо Х можно подставлять хоть Б, хоть А. это "олигарх". и на примере "олигарха" более наглядно получается, да.

Date: 2010-06-24 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] deadracoon.livejournal.com
Это разные вещи.
Нарушения законов отдельными должностными лицами есть всегда и везде и как раз надежда на то, что есть суд, который соблюдает законы и накажет соответственно пьяного милиционера (а не даст ему условный срок ит.п.) - эта надежда поддерживает веру общественности в государство.

Открытое пренебрежение судом законов, постановлений Верховного и Конституционного судов уничтожает эту надежду полностью.
Дело не в Ходрковском - дело в том что его случай явно показывает как именно следствие, прокуратура и суд могут и будут открыто игнорировать, искажать и пренебрегать требования законов. Наличие такой ситуации делает возможным наличие пьяных милиционеров за рулем в массовых масштабах.

Date: 2010-06-25 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
Конечно разные. Извини, я всё же немного о себя.

Затёртый пример с милицией. Нормальность означает что выпивший милиционер с оружием и за рулём ни в какой суд не попадёт. Как правило. А такое невозможно без определённой системной проблемы (особенности). А Ходорковский -- всё же определённый уникум. И я исхожу из двух тезисов. 1. Государство у нас антиправовое. 2. Большинство трудоспособного населения это хорошо понимает.

С правом у нас идёт определённая, традиционная игра. А вот какова игра с Ходорковским... Интересно же. :)

Date: 2010-06-25 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] deadracoon.livejournal.com
Государство антиправовое пока это правда.

Вообще есть значительная часть общественности, опозиции и т.п. считающая что Ходорковского преследуют по политическим мотивам и поэтому его нужно поддерживать (денег он им даст что-ли?).

Я считаю что Ходорковский стал жертвой примитивного рейдерства - у него отняли бизнес.

Date: 2010-06-24 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] dkfl.livejournal.com
по той же причине почему агличан не волнует что Абрамович не платит income tax в Британскую казну.

Date: 2010-06-24 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
Из-за внутренней склонности к идее безвластия?

Date: 2010-06-25 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] tarovik.livejournal.com
по моему мнению -
МБХ сидит не ЗА что-то,
а ПОТОМУ, что он лично не понравился одному подполковнику КГБ,
который потом (уже по ходу дела, между прочим) отобрал у него и бизнес...

если бы он сидел за преступление - то было бы понятно, но то, что происходит и как это происходит - настолько сильно похоже на заказную расправу, что на мой взгляд ей и является.

я не знаю - ангел он или преступник, но -
- из всех "олигархов" конца 90х было только три, хоть как-то похожих на нормальных людей - МБХ, Виноградов и Киселев. МБХ в тюрьме, у Виноградова отобрали Инком (хотя, как говорили знакомые банкиры - расплатиться после 98го он мог) и где он сейчас я не знаю, Киселев несколько лет скрывался "на лечении" в Австрии от обвинения в "попытке кражи несколько миллиардов долларов" у Усманова (если не ошибаюсь)
- из всех "олигархов" - только МБХ остался в России, когда стало ясно, что лично подполковник КГБ его лично не любит (Гусинский, например, сразу уехал)
- я не говорю о том, что не надо сажать гражданина "икс", а надо "игрек". Только сажать надо за преступления, а не "потому, что"

Profile

Max Mikheenkov

March 2026

S M T W T F S
1 234567
89 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 13th, 2026 03:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios