О национализме

[bowhill]

Недеструктивное исследование можно выполнить, используя естественный фон.

Если говорить о националистах или любителях национализма, то они стали собой вовсе не 2014 году. В 2014 появилось оправдание, стало комильфо быть собой.

Comments

[alamar.livejournal.com]

Быть националистом для человека естественно.
До 2014 года в русских это подавлялось, после 2014 года чёртик из табакерки начал вылезать в рапиде.

Что касается армян, азербайджанцев, татар, чечен, украинцев на Украине - эти националистами как были, так и есть, к ним у вас почему-то вопросов нет.

А к русским есть, и зря, потому что мы перед вами отчитываться не станем.

[alamar.livejournal.com]

В качестве контекста могу предложить почитать замечательный очерк о двух типах морали:
http://siderea.livejournal.com/1272731.html в трёх частях
Только желательно ещё очки розовые снять перед чтением, автор вот не смогла.

[bowhill.livejournal.com]

То есть Вы русский, а я -- нет. И где купили патент на русскость? Может быть национальность должна быть основным достоинством человека?

Отчитываться надо, для начала, перед собой. Есть чем? И потом, в каком-то очень общем смысле -- перед историческим процессом.

Естественный человек -- это что-то природное. Для человека естественно не уметь читать и писать. Дальше человек развивается, это то, о чём говорил Ньютон. Но можно и продолжать копаться в подстилке.

[alamar.livejournal.com]

Это вам решать, русский вы, или нет. Но если у вас сомнения, это скверный признак.

А почему вы решили, что быть националистом - "копаться в подстилке", а не быть националистом -"развиваться"? Звучит как произвольное утверждение, которое просто повторили очень много раз.

То, что вы не услышали: Повторили много раз это только русским. Украинским или армянским националистом можно быть, и "развиваясь". "Просто они помогают друг другу", говорили они, "у них такие обычаи", говорили они.

Национализм - это как пресловутый короткоствол. Я готов разоружаться только тогда, когда разоружатся все вокруг. Последним.
Один народ заставили разоружиться вне очереди, последствия для него настали паскудные.

[bowhill.livejournal.com]

Вы попытались решить за меня. И ещё раз.

Слова Ньютона -- "If I have seen further, it is by standing on the shoulders of giants". А Вы на чём стоять собираетесь?

Это называется культура. И Вы от неё отказываетесь до тех пор, пока все не станут культурными.

[alamar.livejournal.com]

Вот началась любимая ролевая игра "Вы видели, как он меня репрессировал!?" (с) Монти Пайтон

Я всего лишь вам предложил определиться. Но вам не хочется определяться. Вам, как Изяславу из анекдота, хочется где-то быть Изей, где-то Славой, а где-то "неважно, все люди братья".

Я собираюсь стоять на культуре европейского русского народа. А на чём надо.

"Это называется культура."
По словам И. И. Мечникова, Пастер был страстным патриотом и ненавистником немцев. Когда ему приносили с почты немецкую книгу или брошюру, он брал её двумя пальцами и отбрасывал с чувством великого отвращения.

А немцы "в ответ" подписали "Манифест 93-х", в их числе Макс Планк. Почитайте этот эпический документ. Заметьте, я к такому радикализму и близко не призываю.

Вот смотрите, советские люди были уверены, что они самые культурные люди в мире, не то, что эти отсталые капиталисты. А выяснилось, что они забитые советские рабы с промытыми мозгами. Их вера ни на чём не основывалась.
У вас похожая вера в собственную культуру и предпосылки для таковой.
Она вообще для леваков характерна. В американских кампусах вот уверены, что все люди равны и братья, но те, кто не хочет бороться с глобальным потеплением в интернете - недоумки и их мнением руководствоваться не стоит.

[alamar.livejournal.com]

Всё же хотелось бы услышать ответ на моё возражение про "отказ от культуры".

[bowhill.livejournal.com]

Hmm, если бы хотели — наверное услышали бы. Но, кажется, больше интересует вопрос, не еврей ли я. Но я и третий раз скажу.

1. Культура — это не только уровень развития, это система развития.

2. Культура вообще строится на других принципах и критериях, национальность — слишком общая характеристика.

3. Русская культура — часть более общей гуманистической культуры. А для гуманистической культуры важен человек.

В качестве практических примеров, русский философ Бердяев весьма популярно озвучил прикладной тезис о том, что антисемитизм — это от бездарности, и человек близкий к русской культуре, обычно, имеет об этом представление. Например, еврей Лотман — существенно большая часть русской культуры, чем весь «Русский марш» вместе взятый, взятый со всеми начальными философскими построениями.

[alamar.livejournal.com]

Почему вам кажется, что меня больше всего интересует что-то про вас? Меня больше всего интересует про меня :)
В том смысле, что я ЖЖ, в том числе ваш, читаю в поисках интересных для себя вопросов и ответов, а не ради лытдыбров и незначительных фактов биографии.

Вот вы пишете "культура то, культура сё", но даже если ваши доводы верны, их них не следует "националист - значит некультурный". И действительно, я вам привёл примеры культурных националистов.

Русский философ Розанов писал: "Кроме русских, единственно и исключительно русских, мне вообще никто не нужен, не мил и не интересен." - философы бывают разные :) Вы поймите - национализм, он ведь в первую очередь не про отношение к другим, а про отношение к себе, про самоидентификацию.

[bowhill.livejournal.com]

По тому, что я вижу в тексте Ваших комментариев.

Если говорить о фантазиях на мой лично счёт, то выпирает их химеричность, вроде левых либералов. Но это не очень интересно, интересна сама проблема.

А одним из источников национализма является невежество. Невежество как гордость незнания. А химеры — это уже порождения. ( Конечно, есть и другие слабости.)

Незнание — это не своя правда, это просто незнание. Если человек считает, что Земля плоская, его можно назвать естественным, можно даже придумать «свою правду», но в действительности — это просто незнание.

Я упомянул Бердяева не потому, что это Бердяев, а потому что это результат философского процесса, от Платона и Аристотеля до Соловьёва, и этот результат изложен не философским, а общим языком. Вы мне в ответ предложили личные вкусы Розанова. Ну и что, может Розанов селёдку любит? И получается у нас разговор — селёдка против теоремы.

Национализм — это не своя правда, и не естественное состояние, это состояние сознания за века до Платона. За это время человек, его познание далеко продвинулись.

[alamar.livejournal.com]

Одним из источников национализма "сорного", который растёт от неустроенности духа, действительно является невежество. Но из невежества многое произрастает, в том числе и познание тоже произрастает из невежества (а из чего ещё?) - так что это не обвинение. Точно так же из невежества и либерализм прорастает ("отстаньте все от меня"), и левая идея ("отнять и поделить"), и правая ("надо, чтобы порядок был").

Но кроме национализма "сорного" есть также национализм культурный, и это такой же имеющий право на существование подход к построению общества; и даже необходимо-неотъемлемый.

В доме нужна крыша и нужен фундамент, а в стране нужна нация, и от этого никуда не деться. Все постсоветские идеологические манёвры - это попытки жить с дырявой крышей.


На мой взгляд - антисемитизм суть слишком узкая тема, чтобы об этом писал философ и ему помогал "результат философского процесса, от Платона и Аристотеля до Соловьёва" при этом.
Это вопрос к социологам, психологам, политологам, может быть. А так мы на выходе получили личное мнение философа. Против него (под некоторым углом) - личное мнение другого философа.

[alamar.livejournal.com]

http://alamar.livejournal.com/378297.html
Вот я также написал открытый ответ.