[personal profile] bowhill
Хотел бы задать такой на первый взгляд неожиданный вопрос -- «Нужны ли в России информационные технологии?» Все эти компьютеры, сети, программы, специалисты -- зачем они нам? Связь, бытовые развлечения до поры – это понятно, а остальное?

Зашла как-то речь в профильной конференции, мол, трудно найти работу в Рязани. А у меня есть теперь участок под Спас-Клепиками, это райцентр на границе с Владимирской областью. Давайте посмотрим от простого к сложному.

В Спас-Клепиках ИТ не требуются. Ну что там может быть: фискальный учёт в жёлтом, пишущая машинка с принтером, кассовый аппарат, немного пром. электроники на заправке, но это, скорее, дань корпоративным стандартам. Компьютеры, конечно, есть дома -- дети в игрушки играют. Всё, уровень «гимназист даёт платные уроки»

Возьмём райцентр побольше -- Дмитров. Там молокозавод уже большой, предприятия, многоэтажки и компьютерный магазин. А с технологиями всё как-то также -- нужен эникейщик. В самом лучшем случае админ «AD, ISA, 1c, антивирус».

Теперь вернёмся в Рязань, это уже большой и весьма динамичный город. В нём даже своя «Рублёвка» есть. А в части ИТ мало что меняется, может быть добавятся пром. системы и специализированное складское ПО, но скорее всего будет тот же 1с. Ещё добавляются филиалы со своими корпоративными системами, там могут быть хвосты чего угодно, но людям от этого, обычно, не легче.

Москва -- конгломерация сумасбродная, чего тут только нет, разве что смысла ( гипербола). Пробуют многое, иногда получается. Есть и SAP, и ITIL, и Superdome. А если посмотреть внимательнее – видны странности.

Для того, что бы работали ИТ, необходимо чтобы они давали преимущество. Не в том смысле, что за 1 (один) миллион фунтов стерлингов куплена новая вычислительная машина -- символ прогресса. И не в том смысле, чтобы быстрее что-то посчитать. ИТ -- это автоматизация процессов, а если процессов нет, то, при всей моде, и автоматизировать нечего.

У нас процессами называется рутина. У процессов нет владельцев, но есть начальники. И задача начальника -- сидеть на контексте. У нас процессами называют «решение вопросов». Наши технологии -- это две, три цены. Наши процессы изящны как каменный топор.

Так нужны ли в современной России ИТ?

Date: 2015-04-11 09:16 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
А как же ubiquituous surveillance? И в Спас-клепиках, и в Дмитрове и в Рязани есть районные-областные отделы ФСБ.

Date: 2015-04-11 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
Не интересовался, есть ли отдел в Клепиках, хотя сомневаюсь. И в части ИТ полагаю, что там вполне обычный уровень технологий.

Date: 2015-04-11 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
Честно скажу, что сии рассуждения читал неоднократно, в том числе применительно к западным IT. Ещё в 1990ые был достаточно громко проартикулирован на Западе такой научно-экономический результат, что внедрение IT в работу компании не даёт прямого экономического эффекта. Транзакционные издержки растут, а пользы, на первый взгляд никакой.
В 2000ые эта тема тоже была на слуху, пользу внедрения IT объясняли появлением некоего "нового качества", но не могли внятно объяснить, в чём оно состоит.

В 2010ых "новое качество" стало видно невооружённым глазом.
И российские реалии тут не исключение.
Если не лезть в детали, то выясняется, что без компьютеров работать невозможно, компания без компьютеров тупо вылетает с рынка.
Этого достаточно, чтобы ответить на "неожиданный вопрос" - да, нужны.

А если посмотреть внимательнее – видны странности.

Для того, что бы работали ИТ, необходимо чтобы они давали преимущество. Не в том смысле, что за 1 (один) миллион фунтов стерлингов куплена новая вычислительная машина -- символ прогресса. И не в том смысле, чтобы быстрее что-то посчитать. ИТ -- это автоматизация процессов, а если процессов нет, то, при всей моде, и автоматизировать нечего.

У нас процессами называется рутина. У процессов нет владельцев, но есть начальники. И задача начальника -- сидеть на контексте. У нас процессами называют «решение вопросов». Наши технологии -- это две, три цены. Наши процессы изящны как каменный топор.


Почему вот я работаю с клиентами и вижу и процессы со стейкхолдерами и преимущества, которые дают ИТ и чёткое понимание собственниками частных бизнесов зачем им это и, даже, активное внедрение ИТ в работу государства (причём по последней позиции - регулярно пользуюсь результатами и понимаю, что они реально очень круто применяются на фоне опытов предыдущего десятилетия)? Вот что я делаю не так?


В Спас-Клепиках ИТ не требуются. Ну что там может быть: фискальный учёт в жёлтом, пишущая машинка с принтером, кассовый аппарат, немного пром. электроники на заправке, но это, скорее, дань корпоративным стандартам. Компьютеры, конечно, есть дома -- дети в игрушки играют. Всё, уровень «гимназист даёт платные уроки»

Возьмём райцентр побольше -- Дмитров. Там молокозавод уже большой, предприятия, многоэтажки и компьютерный магазин. А с технологиями всё как-то также -- нужен эникейщик. В самом лучшем случае админ «AD, ISA, 1c, антивирус».

У меня встречный вопрос. А почему это "не требуются" и что считать за "требуются ИТ"?
Можно с тем же успехом сказать что-то типа в "Спас-Клепиках бизнес не требуется". Ну потому что маленькие они, этим рынком серьёзная контора не прокормится.
Ну и что из этого? Как из этого вытекает, что в Спас-Клепиках ИТ не требуется?

"В Спас-Клепиках автомобили не требуются. Ну что там может быть: поехать от дачи к магазину на старом жигуле, грузовик для перевозки навоза и строй-материалов, трактор, немного автобусов, но это, скорее. Всё, уровень «гимназист даёт платные уроки» "

Ну то есть мы имеем на самом деле довольно странный для технического специалиста уровень аргументации от эмоций.

Date: 2015-04-11 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
Ну, если Вы и клиентам предлагаете такую быструю аналитику, то я могу сказать, что Вы делаете не так. Шутка. Я не знаю Ваших клиентов. И не знаю, что Вы для них делаете. Я знаю, что для своих клиентов выполняю полезную работу. Что я могу сказать по сути комментария.

1. Тут речь не о том, что конторе не нужна пишущая машинка. Тут речь не о том, что не нужен арифмометр или счёты с гроссбухом, тем более такие удобные, как компьютер.

2. Да, компания не может работать без [идиотского] фискального учёта – её просто закроют. Но это не значит, что этот фискальный учёт нужен самой компании.

3. В Спас-Клепиках есть и бизнес, и машины. Но там преимущество не у того бизнеса, у кого хорошие процессы, а у кого папа в администрации.

4. Люди, которые Вас нанимают, вполне могут иметь необходимость в каком-то развитии ИТ. Выборка, определяющая аудиторию. Но это не вся индустрия, не вся страна и не все технологии.

5. Видение директора, начальника управления, начальника отдела и реальность – это четыре разных предмета.

6. При внедрении решений ИТ собрать «easy wins» -- это замечательно. Но тут работа только начинается.

7. Говорить о внедрении ИТ в госаппаратах – это отдельные комические куплеты. Там можно наблюдать как, не теряя серьёзности на лице и в действиях, заменяют профессиональное решение на неадекватное. Есть отдельные интересные острова, но это весьма особая тема для разговора, где списания идут в других объёмах.

Это если для начала, но вообще-то хотелось обсудить не меня или Вас (хотя, если есть желание). Хотелось бы обсудить вопрос – нужны ли в России ИТ и зачем.

Date: 2015-04-11 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
И почему "уровень гимназиста". Речь не о размере, конечно. Уровень «сборка компьютера и установка Windows» -- это буквально уровень гимназиста, велосипед собрать труднее.

Уровень AD и далее – тоже не так что бы сложен, но это скорее о том, что это технология для самой технологии. Да, это нужный, но очень базовый уровень.

А сказать, что компания не может работать без компьютеров – можно сказать, что она и без туалетов работать не может. Туалеты действительно необходимы, только про них академик Фортов не будет рассказывать, как про опору инноваций и развития.

Date: 2015-04-14 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] alexx-ll.livejournal.com
Вообще то, в Клепиках есть отделение сбербанка с банкоматами, офис МТС, супермаркет (название забыл:)), в котором карточки принимают, кто-то это все поддерживает:)
а, еще гостиница и турбаза Мещера)

Date: 2015-04-15 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
Банкоматы, скорее всего, обслуживаются удалённо, заливкой имиджей. Офис МТС, наверное, держит свои процессы в относительно нормальном состоянии -- связь я, правда, сразу обозначил отдельно. Супермаркет -- обычные кассы, возможно, тот же 1с. Процессы магазина -- они интереснее кассы, а что там внутри просто так сказать трудно.

Что бы я тут предложил различать -- это автоматизация инструмента и автоматизация процесса. Ну, например, заменили мы пишущую машинку на текстовый редактор. Или перевели пневматическую почту на электрический ход. Это хорошо, но ещё не вполне технология. Часть процессов мы этим, конечно, автоматизировали, но это относительно небольшая часть.

Например, если говорить о торговле и услугах в Клепиках – интересна товарная номенклатура на складе и её логистика. Это приблизительно о том, что когда приезжаешь на рынок, а лоточник говорит: «сейчас нет, но привезу к следующим выходным».

Запчасти в автосервисе, семена в огородной лавке – нужны информационные системы для складов и доставке в Клепиках, Туме, Рязани и т.д. А у нас владельцу автосервиса, скорее всего, будет не до такой информационной системы или интерфейса к бортовым компам или хотя бы приличного мультиметра – ему бы понять где найти нормального слесаря. А ты езжай в Москву, купи запчасти в экзистенции и мы тебе поставим, может быть.

Profile

Max Mikheenkov

February 2026

S M T W T F S
123 4567
8 910 11121314
15161718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 07:16 am
Powered by Dreamwidth Studios