Насильно мил не будешь

[bowhill]

Некоторым юношам свойственно отказавшую им девушку называть нехорошими словами. И это основа нашей антиукраинской политики. Остаётся только сожалеть, что наша так называемая политика настолько прыщавая.

Так же мы любим говорить «да кому они нужны», «сами ещё на коленях приползут» и прочее. Ну да. Остаётся только спросить, каково теперь алеутам, финнам и прочим полякам живётся без комиссаров и крымняшей.

И вот новое расширение ЕС. Как будут жить украинцы – сказать непросто, но у них есть шанс. Мы же себе шанса не даём. Не в нашей это власти.

Comments

[1master.livejournal.com]

Да ладно тебе "не даем". "Чемодан-вокзал-шанс" все еще в руках конкретного индивидуума.

[bowhill.livejournal.com]

Всё же «я» и «мы» -- это разные сущности.

И к слову о чемоданах, я вот думаю, у нас не очень понимают, что Крым без Украины – это ручка без чемодана.

[1master.livejournal.com]

Да нет в России сейчас никакого "мы". Украине вот помогли создать, что правда, то правда.

[bowhill.livejournal.com]

«Мы» есть всегда, и даже не одно. Вопрос в том, какие это «мы».

За Украину во многих смыслах можно порадоваться. Но во многом это не столько вопрос различия принципов, сколько обстоятельств.

[1master.livejournal.com]

По последнему вопросу не соглашусь. Готовность человека идти с деревянным щитом под пули - это не обстоятельства.

[bowhill.livejournal.com]

А с брезентом на БМП? Или даже с автоматом на Кавказ?

Это и вопрос личной готовности и вопрос целей и, наверное, вопрос каких-то других вопросов. И одно без другого не работает.

[1master.livejournal.com]

Я не очень понимаю что ты хочешь сказать и как это связано с дискуссией про обстоятельства.

[bowhill.livejournal.com]

Да, контекст лучше пояснить. Первое -- отсылка к 1991. Второе -- к войне на Кавказе, в т.ч. и с "вежливыми людьми" из других стран. Всё это было.

А третье -- хотелось бы сказать, что личная готовность или общественная может и быть, и готовность к весьма разному, но если нет [реально воспринимаемых] целей или нет возможностей или..., то этот потенциал никак не проявляется. Если упростить, то похоже на трение покоя.

[1master.livejournal.com]

Теперь понятней, спасибо.

91-й был 23 года назад. Ну и большую часть его достижений профукали очень быстро, как показал 93-й.

На Кавказ люди по своей воле не ехали.

Ну и вообще у меня складывается ощущение, что Россия разительно более конформистская. Удивительно, что украинцев советский союз до такого же состояния не раскатал.

[bowhill.livejournal.com]

Мне как раз представляется, что разница между русскими и украинцами сильно преувеличивается (особенно националистами). Слишком недавно это был один народ.

И мы при $18 за баррель были не столь самодовольны, и украинцы совсем недавно голосовали за Януковича.

А за 20 лет на мой, конечно, взгляд поменялись не столько люди и общество, а условия, в которые это общество находится. И те, кто выходил 23 года назад во многом здесь, и сейчас в 2013, молодые люди вполне ходят по Лубянке со вполне бодрыми лозунгами.

NB: А на Кавказ весьма многие ехали и добровольно, и с пониманием долга.

[alamar.livejournal.com]

Мы - это кто? У меня никакой политики нет.

При этом я до крайности удивлюсь, если Украину возьмут в ЕС. Нет, не возьмут.

[bowhill.livejournal.com]

Мы -- это страна. Как общность наших личностей. А на нет и суда нет.

Украину уже взяли. В Европе не так много направлений движения и не так много сценариев. И мы (как страна) количество этих направлений и сценариев сократили до одного.

[alamar.livejournal.com]

Не уверен, что я вхожу в это "мы". В частности, ни разу президентом не становился тот, за кого я голосовал. Меня, как говорится, не спросили?

Если ты думаешь, что Украину взяли в ЕС, то а) нет, не взяли, и б) надо завязывать с лозунгами и перепостами, и читать хотя бы новости и википедию.